{"id":30857362,"date":"2019-06-28T08:31:41","date_gmt":"2019-06-28T05:31:41","guid":{"rendered":"https:\/\/www.upo.es\/diario\/?p=30857362"},"modified":"2019-06-28T15:00:16","modified_gmt":"2019-06-28T12:00:16","slug":"rafael-caceres-muchas-personas-homosexuales-que-vivieron-la-represion-tienen-todavia-sentimiento-de-culpa","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.upo.es\/diario\/entrevista\/2019\/06\/rafael-caceres-muchas-personas-homosexuales-que-vivieron-la-represion-tienen-todavia-sentimiento-de-culpa\/","title":{"rendered":"Rafael C\u00e1ceres: \u00abMuchas personas homosexuales que vivieron la represi\u00f3n tienen todav\u00eda sentimiento de culpa\u00bb"},"content":{"rendered":"
\"Rafael<\/a>
Rafael C\u00e1ceres, profesor en la UPO del \u00c1rea de Antropolog\u00eda Social<\/figcaption><\/figure>\n

Rafael C\u00e1ceres Feria es investigador de la Universidad Pablo de Olavide en el \u00c1rea de Antropolog\u00eda Social y se dedica, junto a un equipo de profesores de la UPO entre los que se encuentran Jos\u00e9 Mar\u00eda Valcuende del R\u00edo, Mar\u00eda Jos\u00e9 Marco Macarro y Juan Blanco L\u00f3pez, a investigar la represi\u00f3n que sufrieron las personas homosexuales y transexuales durante el franquismo y los primeros a\u00f1os de la Transici\u00f3n, momento en el que se abolieron las leyes que se encargaban de condenar y encarcelar a personas que no se ajustaban a la heteronormatividad. El investigador explica que aunque existe bibliograf\u00eda sobre la represi\u00f3n a los hombres y mujeres homosexuales, \u00e9sta es de car\u00e1cter muy general. Considera que queda un amplio campo de estudio y an\u00e1lisis de la represi\u00f3n en Andaluc\u00eda y subraya lo dif\u00edcil que resulta encontrar a personas que sufrieron, de un modo u otro, la represi\u00f3n del sistema por su orientaci\u00f3n sexual y que est\u00e9n dispuestos a dar sus testimonios.<\/strong><\/p>\n

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\u00bfC\u00f3mo surge la idea de esta investigaci\u00f3n?<\/strong><\/p>\n

Profesores del Departamento de Antropolog\u00eda, Psicolog\u00eda y de Trabajo Social de la Universidad Pablo de Olavide comenzamos a investigar con una subvenci\u00f3n de la Junta de Andaluc\u00eda. La idea en aquel momento era hacer una peque\u00f1a investigaci\u00f3n sobre la represi\u00f3n que hab\u00edan vivido los homosexuales durante el franquismo, bas\u00e1ndonos tanto en los datos de archivos como en los testimonios de personas que vivieron esta represi\u00f3n. Y, especialmente, nos interesaba ver por qu\u00e9 no se hab\u00eda reivindicado antes.<\/p>\n

\u00bfCu\u00e1les son las principales dificultades que se encuentran para realizar el trabajo?<\/strong><\/p>\n

Por un lado, los archivos. La documentaci\u00f3n est\u00e1 muy dispersa en distintas sedes de Andaluc\u00eda. Por otro lado, la Ley de Protecci\u00f3n de Datos que te dice que deben pasar 50 a\u00f1os para que puedas consultar estos documentos (y por ahora, podemos consultar hasta mitad de los a\u00f1os sesenta) pero sobre todo, lo que m\u00e1s ha dificultado un trabajo, que parec\u00eda relativamente sencillo (mucha gente hab\u00eda vivido la homosexualidad hasta los ochenta), ha sido la falta de testimonios, especialmente de mujeres. Las personas homosexuales no quieren hablar del tema porque vivieron esa \u00e9poca de forma muy oculta y siguen de forma oculta. Y los testimonios que hemos encontrado son los m\u00e1s concienciados, los que se encuentran dentro del colectivo LGTBI, y que ofrecen un relato v\u00e1lido pero que no refleja la diversidad de situaciones.<\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo se reprim\u00eda la homosexualidad durante la dictadura?<\/strong><\/p>\n

La represi\u00f3n de la homosexualidad se hizo con dos leyes distintas: la Ley de Vagos y Maleantes del a\u00f1o 1954, que estuvo en vigor hasta el a\u00f1o1970, y la Ley de Peligrosidad Social, de los a\u00f1os setenta. Estas leyes afectaban m\u00e1s a los hombres que a las mujeres porque la represi\u00f3n era muy diferente en cada uno de los casos.<\/p>\n

\u00bfEn qu\u00e9 sentido?<\/strong><\/p>\n

La represi\u00f3n al hombre era principalmente policial mientras que a la mujer la reprim\u00eda la familia apoyada en el Estado. Es decir, la mayor\u00eda de las personas a las que se aplicaban estas leyes eran hombres porque eran normativas que se aplicaban en lugares p\u00fablicos donde las mujeres ten\u00edan menos presencia. Por eso se ha hablado, con cierta imprecisi\u00f3n, de la invisibilidad de la mujer homosexual en esta \u00e9poca. Pero nos consta, que hubo muchas mujeres homosexuales a las que se reprimi\u00f3 de una manera diferente.<\/p>\n

\u00bfEn qu\u00e9 consist\u00eda esta represi\u00f3n?<\/strong><\/p>\n

La propia familia denunciaba a sus hijas o familiares por tener \u2018conductas an\u00f3malas\u2019 y las canalizaban hacia \u00f3rdenes religiosas, centros psiqui\u00e1tricos o instituciones como el Patronato de la Mujer, que en teor\u00eda se ocupaba de redimir a las prostitutas. Eran encerradas hasta cumplir la mayor\u00eda de edad pero muchas se quedaban hasta los 25 a\u00f1os. Hubo una represi\u00f3n bastante grande contra la mujer. Si se analiza la represi\u00f3n de la homosexualidad por el n\u00famero de personas que fueron a la c\u00e1rcel parece que la represi\u00f3n al hombre fue mayor pero, en realidad, la represi\u00f3n a la mujer fue enorme. Hay testimonios de mujeres a las que castigaron retir\u00e1ndoles a sus hijos y envi\u00e1ndolos a una casa cuna por mantener relaciones con otra mujer.<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 posibilidad de \u2018defensa\u2019 cab\u00eda para estas mujeres?<\/strong><\/p>\n

Ninguna. Y esto es un agravante. Para que el hombre entrara en la c\u00e1rcel hab\u00eda un juicio (aunque con pocas garant\u00edas porque se trataba de una dictadura) pero hab\u00eda posibilidades de defensa. Pero en el caso de las mujeres lesbianas, si su familia lo decid\u00eda, eran autom\u00e1ticamente encerradas en estas instituciones. A m\u00ed me parece una de las cuestiones m\u00e1s dram\u00e1ticas y que apenas se ha abordado desde el \u00e1mbito acad\u00e9mico.<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 otras cuestiones destaca de los estudios que est\u00e1n realizando?<\/strong><\/p>\n

Otra cuesti\u00f3n que nos parece interesante es c\u00f3mo el r\u00e9gimen franquista se ceba con los travestis. El r\u00e9gimen hac\u00eda la vista gorda si la sexualidad se manten\u00eda en privado porque lo que no se consent\u00eda era el esc\u00e1ndalo. Los travestis (porque en aquella \u00e9poca no se hablaba de transexuales) fueron carne de ca\u00f1\u00f3n del r\u00e9gimen. En la c\u00e1rcel la mayor\u00eda de las personas eran travestis, la mayor\u00eda de clases populares.<\/p>\n

\u00bfLas personas de clase alta eran tratadas de diferente manera?<\/strong><\/p>\n

Los que iban a la c\u00e1rcel eran de las clases m\u00e1s bajas, porque las clases altas dispon\u00edan de espacios privados donde pod\u00edan tener relaciones m\u00e1s \u00edntimas y ocultas y sol\u00edan o bien tener vinculaci\u00f3n con el poder o bien disponer de medios para protegerse en caso de que le acusaran. Hab\u00eda un doble rasero. Las clases populares eran las m\u00e1s vulnerables.<\/p>\n

Por otro lado, curiosamente, el r\u00e9gimen fue condescendiente con algunos hombres casados que tuvieron relaciones homosexuales. Si \u00e9stos eran trabajadores (en el sentido de tener una vida ordenada) y contaban con el apoyo de la Iglesia, los justificaban: \u2018estaba borracho\u2019, \u2018no sab\u00eda lo que hac\u00eda\u2019, \u2018lo han pervertido\u2019. En algunos casos en los que se deten\u00eda a un hombre casado con un hombre \u2018afeminado\u2019, era este \u00faltimo el que pasaba por la c\u00e1rcel.<\/p>\n

Uno de los estudios que est\u00e1 llevando a cabo es sobre la vida de los homosexuales que viv\u00edan en la c\u00e1rcel de Huelva. \u00bfQu\u00e9 puede contarnos?<\/strong><\/p>\n

En 1968 se produce una especializaci\u00f3n de las prisiones espa\u00f1olas. Se decide que existan m\u00f3dulos espec\u00edficos para presos (en Carabanchel y La Modelo de Barcelona) y dos centros especializados en la rehabilitaci\u00f3n de homosexuales, las c\u00e1rceles de Huelva y de Badajoz. Esto era as\u00ed porque el r\u00e9gimen hab\u00eda cambiado su visi\u00f3n con el tema de la homosexualidad. Antes exist\u00eda una visi\u00f3n moralista que entend\u00eda la homosexualidad como un vicio, una degeneraci\u00f3n y que solo se pod\u00eda curar con mano dura y rezo. Es a partir de los a\u00f1os sesenta cuando se empieza a tomar conciencia de las teor\u00edas m\u00e9dicas sobre delincuencia (que no son de esa \u00e9poca, son mucho m\u00e1s antiguas).<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 testimonios han podido recoger de la c\u00e1rcel onubense?<\/strong><\/p>\n

Tenemos por ahora el testimonio de tres funcionarios de prisiones, adem\u00e1s de los datos recogidos en el archivo. Seg\u00fan lo que hemos averiguado, en estas c\u00e1rceles no hab\u00eda ning\u00fan tratamiento. Era una c\u00e1rcel normal y corriente. Los presos ten\u00edan talleres de trabajo, se separaban de los pocos presos que no eran homosexuales y hab\u00eda una actividad pr\u00e1cticamente igual que en otras c\u00e1rceles. Subrayo esta idea porque muchas veces se ha hablado de terapias de electroshock pero no nos consta que las hubiese en esta prisi\u00f3n. Lo que s\u00ed nos han confirmado es que los homosexuales estaban separados de los pocos presos comunes que hab\u00eda y, adem\u00e1s, estaban aislados de sus familias, que viv\u00edan en otros lugares de Espa\u00f1a y no pod\u00edan ir a visitarlos.<\/p>\n

\u00bfEra m\u00e1s habitual que la familia apoyase o denunciase a los hombres homosexuales?<\/strong><\/p>\n

La familia casi siempre apoyaba pero hab\u00eda casos en los que denunciaba. En los expedientes de vagos y maleantes se suelen recoger testimonios de guardias civiles, de alcaldes, de curas y de familiares. Estos \u00faltimos siempre intentaban justificar que eran buenas personas y trabajadores. El argumento m\u00e1s utilizado en la defensa, sobre todo en el caso de los hombres afeminados, era: \u2018son as\u00ed de nacimiento\u2019. El r\u00e9gimen se cebaba con los casos que consideraban \u2018por vicio\u2019. Aqu\u00ed no cab\u00eda ning\u00fan tipo de piedad. La sociedad no ha dado importancia a la represi\u00f3n franquista contra los transexuales y homosexuales. En ocasiones se ha frivolizado con el argumento de que si algunos de ellos pasaron por las c\u00e1rceles algo habr\u00edan hecho. No todos lo vivieron como una experiencia traum\u00e1tica pero muchas personas quedaron marcadas. La pena significaba un tiempo en la c\u00e1rcel, una multa que normalmente sufragaba tu familia, un exilio de la ciudad donde resid\u00eda y, en muchos casos, una mancha negra en tu expediente a la hora de buscar trabajo. Mucha gente no ha superado la homofobia y es muy dif\u00edcil encontrar a personas que quieran contar su experiencia.<\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo era la vida de los que consegu\u00edan evitar la represi\u00f3n?<\/strong><\/p>\n

El tema de las resistencias es un aspecto que nos interesa mucho. La gente ten\u00eda que vivir, buscarse sus espacios, su vida. En el caso de las mujeres, lo hac\u00edan ocultas, como amigas, y en el \u00e1mbito deportivo. En el caso del hombre, exist\u00edan espacios de \u00a0m\u00e1s libertad, como el mundo art\u00edstico o el mundo de la religi\u00f3n. Tambi\u00e9n hay que destacar que hab\u00eda rebeldes. Personas que cada tres meses estaban en la c\u00e1rcel y no renunciaban a lo que quer\u00edan.<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 espera encontrar de las investigaciones que est\u00e1n realizando?<\/strong><\/p>\n

Nos interesaba saber por qu\u00e9 no se hab\u00eda reivindicado la memoria de los homosexuales como se hab\u00eda hecho, por ejemplo, con los presos pol\u00edticos o las mujeres que fueron reprimidas durante la dictadura. Los presos pol\u00edticos desde la Transici\u00f3n hab\u00edan alzado voces reivindicando su memoria y la de sus familiares muertos. En el caso de los homosexuales no se ha hecho por la fuerte homofobia social y porque muchos de ellos tienen sentimiento de culpa, tienen homofobia interna asimilada. Sus familiares tampoco lo hacen.<\/p>\n

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El profesor de la Universidad Pablo de Olavide Rafael C\u00e1ceres est\u00e1 llevando a cabo, junto a otros investigadores de esta Universidad, un estudio sobre la represi\u00f3n a las personas transexuales y homosexuales durante la dictadura franquista.<\/p>\n","protected":false},"author":6,"featured_media":30857363,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"footnotes":""},"categories":[24],"tags":[1045,6138,919,56,1718,208],"class_list":["post-30857362","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-entrevista","tag-antropologia","tag-derechos-lgtbi","tag-dictaduras","tag-investigacion","tag-represion","tag-sexualidad"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.upo.es\/diario\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/30857362","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.upo.es\/diario\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.upo.es\/diario\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.upo.es\/diario\/wp-json\/wp\/v2\/users\/6"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.upo.es\/diario\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=30857362"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/www.upo.es\/diario\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/30857362\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":30857364,"href":"https:\/\/www.upo.es\/diario\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/30857362\/revisions\/30857364"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.upo.es\/diario\/wp-json\/wp\/v2\/media\/30857363"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.upo.es\/diario\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=30857362"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.upo.es\/diario\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=30857362"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.upo.es\/diario\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=30857362"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}